關(guān)于書中中韓國奧隊比賽戰(zhàn)術(shù)的討論。
樓主，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-213:55:00|消頂
這里出現(xiàn)的這個陣形，防守型中場非常多.但問題在于在這種進一球都不夠的局面下打防守反擊????
此類陣型，只要專門派人盯死你派出的三名進攻隊員，避免球很舒服的傳到他們腳下......一群后腰是不會創(chuàng)造出實際的進攻機會的.
至少我玩Fｍ中是這樣對付那些依靠頂級前腰打4312的球隊的.只要盯死對方的三個進攻球員(尤其是前腰)，基本就可以立于不敗之地.
這個時期國內(nèi)有不少韓國教練，不要指望球員的特點能保密成功.
如果被拖到下半場，一群防守型球員拼命搶了四十五分鐘卻一無所獲，主要攻擊點全部被對方凍結(jié)，而同時又至少需要再進兩球，就騎虎難下了.
1樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-214:08:40|刪貼|加精
這種先比勝負關(guān)系的比賽，可以當(dāng)成主客場雙淘汰來看待.
落后一球，沒有客場進球，而且對方后結(jié)束比賽的局面，應(yīng)該視為落后兩球.這種局面只能派上大量的進攻型球員爭取扳回比分，相反防守已經(jīng)失去意義，輸一個和輸兩個在結(jié)果上并無區(qū)別.
相反，派上這么多后腰，只要對方把站位調(diào)整一下，前面只留高中鋒，兩個邊鋒拉回來一些更多的投入防守，中場專門派一個人去盯聶飛，三后衛(wèi)兩個盯人一個拖后掩護，根本就不可能贏2:0.
2樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-214:44:54|刪貼|加精
這是國米和ａｃ米蘭喜歡用的的4312啊，游戲是游戲現(xiàn)實是現(xiàn)實，這套陣容的奧秘就在于壓縮對方的拿球進攻空間，三個后腰有一個是有很強進攻組織能力和遠射功力的，比如ａｃ米蘭的皮爾洛或國米的坎比亞索和斯坦科維奇，他們的后插上是打破對方防線的關(guān)鍵，書里的隋東亮就是負責(zé)這個
3樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-215:29:57|刪貼|加精
問題在于隋東亮的能力無法完成這樣的任務(wù)，中國球員的遠射幾乎可以不考慮，進球的機會非常小.至于插上，不能甩掉對位的防守球員就制造不了威脅.然而拼體能和速度我們肯定不如韓國.
我當(dāng)然知道中場如果有長傳精準，遠射威脅巨大的球員可以這么打，但問題在于以中國球員有限的能力很可能畫虎不成反類犬.
上一個檔里我用的Dｍｃ傳球19，停球16.ａｍR搶斷18，因此每場都能控制住中場.但問題在于那是建立在球員超級變態(tài)的基礎(chǔ)上的.
準確的說，如果中場球員都能同時具備ａｍｃ和Dｍｃ的能力，能攻能守，無論中場采取什么陣形，控球時間都能占上風(fēng).我在玩Fｍ的時候也盡量選擇這種球員.但問題在于整個世界都很難找到這樣的全才.
4樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-215:34:35|刪貼|加精
而且，在只要不輸兩球就可以的比賽中，如果對手上了三個Dｍｃ，至少我是不會再要求進攻的.比賽節(jié)奏拉慢，拖延時間拉到底，防線回收，前面留一個高中鋒牽制，偶爾打打長傳沖吊，誰磨不起是很明顯的.
5樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:07:31|刪貼|加精
首先這是現(xiàn)實不是游戲......而且當(dāng)年隋東亮剛從巴西回來時遠射也是很強的而且能攻擅守，最重要的是聶飛是經(jīng)過意大利式防守錘煉的準世界級中場，你認為99年的韓國隊有能力防住他？現(xiàn)在韓國的主帥可不是希丁克
6樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-216:22:55|刪貼|加精
但你也應(yīng)該清楚，別說是中國球員，想指望用歐冠以下級別的中場球員靠遠射進球，成算都不會太大的.尤其是對方球員體能充沛，速度很快，能一直跟著你的情況下，即使能起腳也不可能太舒服，進球的機會可想而知.
而且韓國最不缺的就是‘?dāng)囀汗鳌偷暮笱玫模幔恚愫茈y找，但好用的Dｍｃ他們恐怕要多少有多少，而且他們配合熟練很注意互相掩護補防.相反這里作者布置的戰(zhàn)術(shù)，進攻套路太簡單了，如果聶飛被嚴密盯防，根本就不可能大比分贏.
最后，三年后的這支韓國隊，面對一堆世界級球員，也就那樣了.半決賽大家公認裁判并沒什么問題，但也不過是0:1而已.
7樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:41:36|刪貼|加精
99年的金南一和樸智星比99年的馬爾蒂尼和安布羅西尼防守能力強？
8樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-216:47:36|刪貼|加精
問題在于意甲球隊不會只上這么少的進攻球員......
進攻球員越少，套路越單一，就越容易被防住.然而這里，中場的其他三名球員全是防守型的，根本無人能夠有效牽制，如果韓國真的改361，聶飛恐怕隨時都會有兩個人在盯.
9樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:48:17|刪貼|加精
我再重復(fù)一次..........4312的優(yōu)點就在于壓縮對方的拿球空間，就算你套Fｍ那套說那幫球員的身體特強那他們的精神屬性呢？全場被壓著打他們能做到全場不走神？而且這不是02年那只韓國隊。在希丁克沒接手前這只球隊全場平均每人能跑8000米，希丁克接手后才把這個距離從8000變成13000的
10樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:52:37|刪貼|加精
==回復(fù)8樓==>>隋東亮當(dāng)年的就等于減弱版斯坦科維奇......他不是純防守型中場
11樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-217:01:42|刪貼|加精
關(guān)你戳事，你自己恐怕也知道韓國球員的精神屬性非常高.工作投入，集中，團隊精神這幾項恰恰是他們的強項.
相反韓國球員真正最弱的是技術(shù)，但最弱的環(huán)節(jié)也就是和我們差不多而已.
‘減弱版‘你說得倒是輕松，一名球員如果進攻和防守的關(guān)鍵指標(biāo)都能上到16以上(在五大聯(lián)賽達到中上游水平)就完全能打豪門主力，但假如都只有12那么就是一個毫無用處的球員了.
12樓，[sfvv]發(fā)表于2008-3-217:43:43|刪貼|加精
為球迷說一下看法這樣恐怕zhａoshuａis說的更正確一些
13樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-217:57:58|刪貼|加精
==回復(fù)11樓==>>這個是書里的中國隊啊，6名海外球員是假的？特別是聶飛，關(guān)鍵指數(shù)估計有18了，還有孫繼海那英超級的助攻......
14樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-218:31:22|刪貼|加精
聶飛確實有很強的指標(biāo)，但問題在于這個陣形太依賴他的個人能力，以至于進攻球員的數(shù)量嚴重不足.這樣的陣形是很難完成贏兩球的任務(wù)的.
15樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-219:28:08|刪貼|加精
米蘭雙雄的4312能成功的原因是豪門的中場球員能力非常強，即使是Dｍｃ，在進攻中所起的作用也不能小視.但別說是中國，即使是五大聯(lián)賽中相對弱的球隊，防守型中場的進攻作用都不會理想的.
世界上好球員畢竟是少數(shù).多數(shù)的防守型球員，進攻技術(shù)都只能說是一般，有些甚至很爛.最典型的就是李鐵.而進攻型球員，即使是豪門的主力，很多也是屬于不肯干粗活的那種類型.真正的全才，整個世界也很難找出太多.
16樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-223:37:40|刪貼|加精
中國球員的能力是12，那99年那只韓國國奧就是世界級嗎？你的一切假設(shè)都建立在99年那只韓國國奧的能力等同于2002年那只井噴的國家隊的基礎(chǔ)上，8000米和13000米的平均每場比賽跑動距離能一樣嗎？許丁茂的現(xiàn)場指揮能力能和西丁克一樣嗎？他能在韓國隊被中國全場壓迫的情況下做出正確的調(diào)整？而且中國隊為什么上ZZ？郭大就是設(shè)定了邊后衛(wèi)會大膽壓上讓他補漏的。孫繼海那英超級別的邊衛(wèi)助攻能力難道是假的？
17樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-38:30:12|刪貼|加精
關(guān)你戳事，韓國球員的技術(shù)和中國球員差不多，都是1214之間.但問題在于他們的精神，身體指標(biāo)比中國球員高很多，不少人都突破了16.
換算成總能力，平均值要差15左右.15點能力是半級聯(lián)賽的差距.
而且，韓國球隊本來就以體能充沛而聞名于世，換教練只不過是把他們的能力發(fā)揮得更充分而已.如果跟他們比跑步肯定是以短擊長.
最后，韓國的左路球員能力根本不在孫繼海之下，而且邊后衛(wèi)壓上畢竟有其弱點，361打防守反擊恐怕就是要從孫繼海前插的那個地方開始.
18樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:14:05|刪貼|加精
==回復(fù)17樓==>>身體指標(biāo)全16？韓國人確實能跑，但也只是耐力全16，其他彈跳速度強壯也全16？其他的是中國人占優(yōu)。沒去歐洲磨練過的李榮杓能力不在被溫格調(diào)教過的孫繼海之下？在國際米蘭的伯格坎普和在阿森納的，在尤文圖斯的亨利和阿森納的，用我比較嗎？優(yōu)秀教練手下的球員能力不只是發(fā)揮的更充分，韓國隊02年世界杯的能跑13000米和希丁克沒執(zhí)教前的8000差距是多少？甚至在米盧的調(diào)教下02年的中國國家隊一場比賽的平均跑動距離也達到8000米，這些實際的數(shù)字不比Fｍ那些15.16的更說明距離？
19樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:16:08|刪貼|加精
而且你真要比較也別拿后面的版本比，就拿ｃｍ2吧，那是2000年出的，對比當(dāng)年最具公正性
20樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:23:24|刪貼|加精
還有陣型的問題，意大利的聯(lián)賽是公認戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)最高的聯(lián)賽，里面最頂級的米蘭雙雄都喜歡用4312甚至巴薩的里杰卡爾德也喜歡用，就說明了在球員能力下4312的優(yōu)點，要真是三四三變?nèi)桓糜茫莿e人為什么不用？別說他們沒合適的人，我完全可以用他們現(xiàn)有陣容擺個4312出來
21樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-312:10:03|刪貼|加精
關(guān)你戳事，關(guān)鍵的問題在于時間不夠!
大家都知道，跨國轉(zhuǎn)會，尤其是轉(zhuǎn)會到水平更高的聯(lián)賽，并不是立即就能提高水平的!相反，轉(zhuǎn)會后一年的時間恰恰是語言，生活，比賽習(xí)慣等各方面矛盾最突出的‘新秀墻‘時期!
如果出去的這些球員都已經(jīng)完全適應(yīng)歐洲的聯(lián)賽，肯定有很大的提高.但問題在于現(xiàn)在還不行.這是國際轉(zhuǎn)會的一個重要特點.
韓國的球員超過16的指標(biāo)確實主要集中在耐力，集中，工作投入，團隊合作上面.但其他的指標(biāo)也至少不低于中國球員.
豪門的陣型是建立在豪門的球員實力基礎(chǔ)上的，并不適合于相對弱的球隊.
22樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-314:02:44|刪貼|加精
新秀墻也是看人來的，天生適應(yīng)能力強的球員受新秀墻的影響就不大，聶飛和孫繼海就屬于這種球員，而李金羽和李鐵是在他們熟悉多年的巴西聯(lián)賽效力，自然不會有新秀墻問題。按照書里的設(shè)定，你硬要認為韓國球員的其它能力不低于大部分中國球員，那我也可以認為大部分的中國球員在科學(xué)的體能教練的引導(dǎo)下體能也不會比韓國人低。鄭智就是明顯的例子，他的體能在國內(nèi)時只能算中上，在英冠卻能做到場均跑動超過13000米還場場首發(fā)，書里斐緯公開了那份體能儲備訓(xùn)練計劃后我有理由相信韓國人的體能這時已經(jīng)占不了太大的優(yōu)勢。
23樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-315:16:15|刪貼|加精
關(guān)你戳事，問題在于在比賽中能表現(xiàn)出多少體能，除了訓(xùn)練，還有一個重要的因素.
在同等狀態(tài)下韓國隊員拼得比我們狠多了，可能實際的疲勞狀態(tài)差不多，但他們的球員意志堅強還能咬牙堅持，而我們的球員因為工作投入不如對方，就表現(xiàn)出跑不動的狀態(tài)了.
而且這種區(qū)別甚至在訓(xùn)練中也能體現(xiàn)出來，韓國球員訓(xùn)練刻苦程度肯定要強過我們，這一點已經(jīng)被很多報告所證實.
體能訓(xùn)練，在提高到接近人類極限的時候再想提高哪怕一點都是一種折磨.從6000米提高到8000米也許只靠教練就能做到，但從8000米上到13000米，對球員本身的意志品質(zhì)要求極高，絕對不是單有好教練和科學(xué)的訓(xùn)練方法就能實現(xiàn)的.
巴西聯(lián)賽水平確實高于國內(nèi)聯(lián)賽，但低于歐洲聯(lián)賽，主要原因是待遇.巴西球隊沒有能力留住他們最好的球員.
24樓，[郭怒]發(fā)表于2008-3-318:19:06|刪貼|加精
精彩的討論。
25樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-411:18:02|刪貼|加精
==回復(fù)23樓==>>我還是強調(diào)那一點，99年的韓國隊不是02年那只，他們的體能當(dāng)時還不足以完全壓制中國隊，而中國隊當(dāng)時幾個旅歐球員的靈光一現(xiàn)完全能決定勢均力敵的雙方的結(jié)果。這就是球星的作用。還有南美聯(lián)賽，個人感覺他們有一點是亞洲球隊無法對付的，就是那些符合規(guī)則或不容易發(fā)現(xiàn)的小動作......印象最深的是高中時看過一篇文章介紹阿根廷球員在比賽中手的利用（難怪老馬的上帝之手），簡直神了.....
26樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-411:37:55|刪貼|加精
小動作是一個爭議話題，某些裁判對此極其敏感，看見就吹.如果碰到這種裁判很多時候甚至可能莫名其妙的被判定位球甚至點球.當(dāng)然這里涉及裁判問題還是別展開比較好.但小動作雖然用好了能導(dǎo)致對方發(fā)揮受影響，但如果出現(xiàn)另一種情況也可能是自殺性的.而且對于韓國這種拼得非常兇的隊伍某些小動作可能有出乎意料的結(jié)果，比如說把手臂放在了眼睛的高度然而對方居然根本不躲直接撞上去，寧可自己吃個受傷，使用小動作的球員恐怕就倒霉了......
確實，球星的存在對戰(zhàn)術(shù)會有很大的影響，但問題是整支隊伍的平均能力恐怕還是在韓國之下，一支球隊如果只依靠一兩名球星的發(fā)揮，通過正確的戰(zhàn)術(shù)設(shè)置是能抑制的.
27樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-411:44:21|刪貼|加精
如果這個三后腰的陣型出現(xiàn)在客場比賽，是很好的思路，對方必須進攻來給中國提供反擊的機會.然而在這里時機已經(jīng)錯過，對方已經(jīng)建立了一球半的優(yōu)勢，這種情況下只能最大限度的在中場多上進攻型隊員，賽前訓(xùn)話為‘破釜沉舟‘，后衛(wèi)線設(shè)置為壓上，造越位，比賽心態(tài)為全力進攻無視后防，爭取在一場瘋狂的進球大戰(zhàn)中多把握機會，同時希望運氣在自己一邊了......我承認這種設(shè)置有很大的可能會大比分輸，但問題在于打平和贏一球都沒有意義，因此也只能采取這種豪賭型的布置了.
28樓，[大衣柜]發(fā)表于2008-3-418:10:22|刪貼|加精
初期是傾向于ZH的一些觀點，但是現(xiàn)在1：1的情況下單純以書的角度來考量應(yīng)該是巨星的閃光決定比賽了吧
29樓，[夕陽的烈風(fēng)]發(fā)表于2008-3-419:28:23|刪貼|加精
韓國人的精神指數(shù)是很高，但是我們不能忽略了書中前面的設(shè)定，經(jīng)過聯(lián)賽的清潔運動和假球案，有理由相信書中這支中國隊的精神指數(shù)就算沒有韓國隊的高也應(yīng)該很接近。當(dāng)年那一批韓國球員水平整體說在中國球員之上，中韓的實際差距在精神指數(shù)上是最大，單純從球員的技戰(zhàn)術(shù)上說就是實際的韓國隊比中國隊也優(yōu)勢不顯。
30樓，[比較糊涂]發(fā)表于2008-3-419:36:49|刪貼|加精
占座，聽說討論很激烈
31樓，[夕陽的烈風(fēng)]發(fā)表于2008-3-419:41:07|刪貼|加精
郭大在書中已經(jīng)把中國球員主要的幾個缺陷補的差不多了，體能有優(yōu)秀的訓(xùn)練計劃和較好的自律保證了不比韓國人差，個人的技戰(zhàn)術(shù)水平也通過高水平的聯(lián)賽錘煉比當(dāng)年的要強很多，個人意見是比現(xiàn)在的韓國隊不相上下比現(xiàn)在的日本隊要差點；這樣的隊伍整體上比當(dāng)年那支韓國隊強很正常；至于戰(zhàn)斗精神，如果國家隊的比賽都沒有戰(zhàn)斗精神郭大在書里也白忙了；培養(yǎng)好的聯(lián)賽氛圍，控制好球員收入，調(diào)整球員的正確心態(tài)等等手段都是為了一個目的：讓球員知道為什么而戰(zhàn)。
32樓，[ｃrowd]發(fā)表于2008-3-419:55:30|刪貼|加精
談?wù)?312在防守中的漏洞：韓國進攻時，由于對方有3前鋒，中國的4后衛(wèi)基本就是被壓制，當(dāng)球打到邊路李和樸時，相應(yīng)的防守人員為隋和趙，兩人都不是速度型，隋的防守也很一般，邊路基本上可以說是脆弱。
進攻中我認為這陣型很容易前后脫節(jié)，保持的好的話還可以。聶飛這位置是容易被盯死，但作為球星閃下還是可以的
33樓，[夕陽的烈風(fēng)]發(fā)表于2008-3-420:00:48|刪貼|加精
韓國隊的技戰(zhàn)術(shù)水平在希丁克到來前都只比中國隊稍微好點，對中國隊的優(yōu)勢更多是來自球員本身，歷屆中韓比賽里韓國球員的射門技術(shù)比中國球員好的是不是一點半點，有機會就能抓住，
想想2002世界杯中國對巴西，肇俊哲的射門真正的擦門柱，楊晨外腳背撩射打門柱；德國世界杯第一個進球，左后衛(wèi)拉姆在剛進大禁區(qū)的角上弧線射門得分感覺跟意大利的皮耶羅似的，讓人怎么不感嘆射門技術(shù)差距。
記得以前有人評價過中國著名前衛(wèi)XYX，禁區(qū)*門打了飛機的至少有一打。
34樓，[夕陽的烈風(fēng)]發(fā)表于2008-3-420:15:41|刪貼|加精
贊同ｃrowd的話，中國的后衛(wèi)水平一直沒有中前場的高，3前鋒很輕松的壓制了中國的4后衛(wèi)，想不被韓國隊壓制后場水平得有五大聯(lián)賽那么高，中國的4312陣型必須有足夠的中場壓制力才能切斷韓國的進攻防守連接，按當(dāng)時韓國的中場攪拌機的威力來看中國的中場控制力會受很大壓制，加入提高后的聶飛中國能在中場取的較大優(yōu)勢。
聶飛變身成齊祖，隋東亮得變成德約卡夫才能穩(wěn)保對韓國的勝利，韓國隊身體對抗水平已經(jīng)是世界級的（看德國占到便宜沒），想就憑借兩個前鋒在4個高麗棒子的圍剿下進球幾乎是不可能的，從對抗強度和技術(shù)水平上說中國的ZYN和LJY對上韓國的暴力防守真的沒什么優(yōu)勢
。
沒有中場的后排插上，沒有強悍的遠射，單看書中的中國隊想贏韓國隊還是很難。
35樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-420:21:22|刪貼|加精
夕陽的烈風(fēng)，中國球員的成長過程和文化背景和韓國區(qū)別很大，整個世界上，除了德國(韓國足球的祖師爺)以外恐怕很難找到比韓國更拼命的球隊......無論是訓(xùn)練，還是比賽.
為什么我說不能期待Dｍｃ創(chuàng)造機會，原因就是中國的Dｍｃ真的沒有能力創(chuàng)造出實際的機會.
在第一個進球中兩名身價最高的球員一個進球一個助攻，接下來對方必然盯得更嚴密......
實際上，真正的關(guān)鍵恰恰在角色球員的發(fā)揮.但是中國的角色球員恐怕不太容易改變局面.尤其是現(xiàn)在上的這三個人.
36樓，[痘痘狼]發(fā)表于2008-3-421:26:56|刪貼|加精
確實很精彩。非常欣賞這樣的技術(shù)帖，郭大在書中為這帖子打廣告是正確的。不光是技術(shù)含量，而且這樣的帖子里的激烈而不出口成臟的討論氣氛讓人感到非常舒服。作為一個老書友，看到起點書評區(qū)里現(xiàn)在到處都是國罵其實真的很無奈。。。。
37樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-421:28:19|刪貼|加精
4312或4321中最主要的攻擊方式并不是由三個后腰組織，這兩個陣型其實是意大利足球鏈式防守的加強版，它的進攻是在以全場壓迫性的防守逼對方出錯為前提下設(shè)計的，并不一定需要Dｍｃ又很強的組織能力，它既可以依靠前場三人中某個超級球星（ａ蘭的卡卡，國米的伊布，書里的聶飛）的的能力在對方遭到壓迫失誤后抓住機會解決問題，又可以通過超級球星的扯動為嗅覺靈敏的前鋒創(chuàng)造機會，也可以在前兩項進攻被卡死后通過有一定進攻能力的中場后插上解決戰(zhàn)斗。
38樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-421:33:58|刪貼|加精
書中的中國隊完全具備實施三種進攻戰(zhàn)術(shù)的能力，在亞洲級別來說的超級球星聶飛，未被中國足球大染缸污染前那個嗅覺靈敏的李金羽，有空中優(yōu)勢能為同伴做球的張玉寧，能后插上進攻的隋東亮和肇俊哲，在亞洲級別來說都符合標(biāo)準。
39樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-421:38:51|刪貼|加精
我和zhａoshuａis的討論是沒法達成共識的，因為他是以現(xiàn)實中現(xiàn)在韓國隊能力比中國高出一截為前提進行推算，我是以書中兩隊能力差不多然后中國擁有超級球員為前提進行推算，結(jié)果不可能一樣.....
40樓，[阿榕818]發(fā)表于2008-3-421:40:26|刪貼|加精
兩位不如互相留個QQ號，在Fｍ里玩玩，看看誰的戰(zhàn)術(shù)水平更高點呃
LZ說的蠻有道理的，就是在世界足壇而言能攻善守的Dｍｃ也非常少，更別說中國隊了，就算中國隊有亞洲最出色的Dｍｃ，也不過在世界上屬于2流水平，更別說有遠射能力的了，皮爾洛也是由ａｍｃ改打Dｍｃ的，邊后衛(wèi)的助攻我在Fｍ從來不用，除非打很弱的球隊，不然你不可能留2個Dｍｃ補位的
41樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-421:43:26|刪貼|加精
還有zhａoshuａis你記錯了，德約卡夫其實是個防守能力比齊達內(nèi)強不了多少的進攻型中場，打不了后腰的。我現(xiàn)在還記得他在9798賽際時在國米踢進的那個驚世駭俗的零度角倒勾
42樓，[zxj_3]發(fā)表于2008-3-421:46:04|刪貼|加精
各位的討論很激烈啊，關(guān)你戳事甚至要拿ｃｍ02的數(shù)據(jù)來比較，其實個人感覺從書里面的設(shè)定來看的話，孫是9的小牛，聶是10的小牛，其他中國球員在110140之間，而且那時樸智星應(yīng)該是9的小牛，李榮杓也該是9的小牛，純從游戲的角度上說，個人覺得中國應(yīng)該有比較大的機會，不過書中是從現(xiàn)實的角度考慮，難說啊！就看郭大怎么想了。
43樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-423:02:14|刪貼|加精
==回復(fù)40樓==>>就世界范圍來說能攻善守的Dｍｃ確實非常少，但要看面對的是什么人，同樣一個位置加圖索維埃拉這樣的頂級后腰能防得你什么都做不了，但差的就不行。這次東亞四強賽上周海濱打進那個世界波，要換個世界級后腰在防他他會有機會嗎？
44樓，[孤絕無相]發(fā)表于2008-3-423:06:53|刪貼|加精
我記得99年現(xiàn)實中的韓國國奧隊比中國也只強了一點，差距并沒有現(xiàn)在那么大。在書里多了聶飛，又有多名球員在海外效力，更換上米盧做主教練，體能也比現(xiàn)實中要好很多，還是有很大贏面的
45樓，[夕陽的烈風(fēng)]發(fā)表于2008-3-52:05:49|刪貼|加精
zhａoshuａis說的是一點也不錯：中國的Dｍｃ真的沒有能力創(chuàng)造出實際的機會，所以說指望有人變身成德約卡夫。
個人認為在書中已經(jīng)大幅度提高了中國隊的能力，但是在場上發(fā)揮不出來，場面上就很難看，真痛恨媒體鼓吹的“恐韓癥”自己家媒體盡干這樣的事情。
邁過心理這道坎就能把優(yōu)勢化為勝勢，下來看米盧應(yīng)該有辦法調(diào)整球員心理，心理狀態(tài)好了中場就能反壓制韓國隊，壓縮后場空間制造定位球的機會是中國取勝的有效手段之一。
總的說書中描述的中國隊?wèi)?zhàn)勝韓國隊只是心理上的一道坎，過去了就勝利?，F(xiàn)實中的中國隊要改進的太多了，不說了，想起來就傷心。
46樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-512:00:27|刪貼|加精
關(guān)你戳事，聯(lián)賽管理良好確實能避免一些球員走向沉淪，但這種效果是長期的，很難在一兩年之內(nèi)明顯體現(xiàn).只能說是從長期來看，聯(lián)賽的經(jīng)營狀況改善了，球迷多了，不良現(xiàn)象少了，從而逐漸反應(yīng)在國家隊，國奧隊的成績上.
而且，實際上打擊各種破壞聯(lián)賽的現(xiàn)象只是足協(xié)應(yīng)該做的事情而已，做到了這些能夠扭轉(zhuǎn)現(xiàn)實中我們被其他亞洲強隊越甩越遠的狀況，但不等于這樣做就能夠簡單的趕超韓國!
至于書中的中國隊，除了新加的球員以外，其他球員的能力現(xiàn)在還很難說有明顯的提高.但只靠這樣的改進是很難在主場把球半的劣勢扳回來的......
韓國的聯(lián)賽在此前已經(jīng)努力經(jīng)營了十幾年，基礎(chǔ)設(shè)施扎實，球員訓(xùn)練刻苦，而且各俱樂部的管理者和國內(nèi)相比不急功近利.
47樓，[修明天龍]發(fā)表于2008-3-618:16:26|刪貼|加精
對。4312陣型對三個后腰的要求很高。至少其中要有一個能攻善守的。也就是世界級的頂級后腰。米蘭雙雄敢用這個陣型是因為它們一個有皮爾洛，一個有坎比亞索。在進攻的時候可以插上進攻。尤其是皮爾洛，他才是ａｃ的真正大腦核心。而說實話中國隊這個時候還缺乏這樣的后腰。隋東亮還差的遠。這場比賽陣型選用4312感覺不好。感覺352不錯。三個后衛(wèi)左邊吳承英，中間朱國勝，右邊放李威，三個后衛(wèi)前放鄭之，鄭之前面李剛和隋東亮是后腰。然后孫承海和吳江分別是邊前衛(wèi)，進攻的時候可以攻上去，防守的時候又可以回到后衛(wèi)線上，變陣為532。前腰聶飛，前鋒還是張玉林和李金宇，這樣在聶飛被盯死的時候兩邊可以打邊路，孫承海和吳江可以下底傳中，那樣張玉林的沖擊力就可以給韓國隊造成很大的麻煩，或者孫承海和吳江還可以內(nèi)切后將球傳到中路，讓中路插進的球員遠射或者給李金宇創(chuàng)造機會。那樣李金宇的勢力也可以發(fā)揮出來。